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	<title>Kommentare zu: 14 UF 241/07 &#8211; Eigenes Umgangsrecht für Großeltern: Voraussetzungen und Durchsetzung</title>
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	<description>News, Berichte &#38; Adressen der Jugendämter im Deutschsprachigen Raum</description>
	<lastBuildDate>Thu, 23 May 2013 09:32:25 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Christa Eber</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-31398</link>
		<dc:creator>Christa Eber</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 May 2013 20:02:00 +0000</pubDate>
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		<description>Aus den Beiträgen könnt ihr mitverfolgen, dass wir auch entsorgt wurden. Durch einen erneuten Gerichtsbeschluß haben wir wieder Kontakt erhalten. Wir sind wieder eine glückliche Familie und freuen uns an unseren Enkelkindern, die für uns alles bedeuten. Sicher die verlorenen Jahre kann man nicht aufholen, aber man kann wieder darauf aufbauen. Alle die diesen Beitrag lesen möchte ich sagen, jedes Kind benötigt seinen Vater und seine Mutter, und es benötigt beide Großeltern. Großeltern sind für die gesunde Entwicklung unserer Kinder sehr wichtig, denn gerade dort erleben sie ihre Wurzeln, sie können erfahren, wie ihre Eltern als Kinder lebten. Großeltern nehmen sich Zeit. Was gibt es schöneres für Kinder unbeschwerte Zeiten mit Oma und Opa zu verbringen. Eltern können dadurch auch Luft holen und sich auf einige Stunden Zweisamkeit freuen. Und wenn Großeltern anderer Ansicht sind, dann sollten sich die Eltern überlegen, auch sie werden vielleicht Großeltern werden und wollen auch dazu gehören. Keiner von uns ist unfehlbar, und man muß auch einmal über seinen Schatten springen und zum Wohle des Kindes denken, denn Kinder wollen nicht getrennt werden. 
Liebe umgangsboykottierende Eltern, die ihr der Meinung seid, ihr müsst euren Kindern etwas Gutes tun, dann gebt Ihnen unbeschwerten Umgang mit Vater/ Mutter und mit den beiden Großeltern. Eure Kinder werden es euch danken.

Christa</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aus den Beiträgen könnt ihr mitverfolgen, dass wir auch entsorgt wurden. Durch einen erneuten Gerichtsbeschluß haben wir wieder Kontakt erhalten. Wir sind wieder eine glückliche Familie und freuen uns an unseren Enkelkindern, die für uns alles bedeuten. Sicher die verlorenen Jahre kann man nicht aufholen, aber man kann wieder darauf aufbauen. Alle die diesen Beitrag lesen möchte ich sagen, jedes Kind benötigt seinen Vater und seine Mutter, und es benötigt beide Großeltern. Großeltern sind für die gesunde Entwicklung unserer Kinder sehr wichtig, denn gerade dort erleben sie ihre Wurzeln, sie können erfahren, wie ihre Eltern als Kinder lebten. Großeltern nehmen sich Zeit. Was gibt es schöneres für Kinder unbeschwerte Zeiten mit Oma und Opa zu verbringen. Eltern können dadurch auch Luft holen und sich auf einige Stunden Zweisamkeit freuen. Und wenn Großeltern anderer Ansicht sind, dann sollten sich die Eltern überlegen, auch sie werden vielleicht Großeltern werden und wollen auch dazu gehören. Keiner von uns ist unfehlbar, und man muß auch einmal über seinen Schatten springen und zum Wohle des Kindes denken, denn Kinder wollen nicht getrennt werden.<br />
Liebe umgangsboykottierende Eltern, die ihr der Meinung seid, ihr müsst euren Kindern etwas Gutes tun, dann gebt Ihnen unbeschwerten Umgang mit Vater/ Mutter und mit den beiden Großeltern. Eure Kinder werden es euch danken.</p>
<p>Christa</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Maria</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-23249</link>
		<dc:creator>Maria</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Mar 2013 12:53:31 +0000</pubDate>
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		<description>13.03.2013 
auch ich bin eine leidtragende Oma,

nicht nur, dass ich meinen geliebten Sohn durch Krebs verloren habe, so wurde mir auch durch die Schwiegertochter das Umgangsrecht verweigert. Den Grund weiß ich bis heute noch nicht, glaube aber zu wissen weshalb und... wenn es stimmt was ich glaube, so ist sie einem riesen Irrtum unterlegen.
Mein Enkelkind war 2 1/2 Jahre alt, als mein Sohn schwer erkrankte. Bis zu diesem Zeitpunkt hatten wir regelmäßigen Kontakt, da das Verhältnis zu ihm sehr herzlich war. Ab dem Zeitpunkt in dem er mehr im Krankenhaus lag als zu Hause war, wurde der Kontakt immer weniger. Mal sahen wir die Kleine im Krankenhaus, ab und zu, wenn mein Sohn kurzfristig nach hause entlassen wurde. Als er dann nicht mehr das Krankenhaus verlassen durfte, reduzierte meine Schwiegertochter die Zusammenkünfte auf das Nötigste.
Als mein Sohn nach 1 1/2 Jahren Jahren verstarb, durfte ich die Kleine noch einige male sehen, bevor meine Schwiegertochter mir schriftlich mitteilte, dass Sie keinen Kontakt mehr in irgendeiner Form mit mir und meinem Mann wünsche.
Ich ließ einige Zeit verstreichen und überlegte. Ich entschloss mich,
mein Recht auf Umgang gerichtlich einzuklagen. Dies wurde abgelehnt, weil ich &quot;keinen Bezug&quot; zu dem Kind hatte.

Ich wartete wieder und hoffte, dass meine Schwiegertochter einlenkte. 
Vergebens. Irgendwann hatte ich so große Sehnsucht nach dem Kind, dass ich herausfand in welche Schule sie ging und sie dort während der Pause aufsuchte. Ich identifizierte mich vor dem Kind, in dem ich ein Bild des Papas zeigte und dem Kind sagte, dass ich es sehr liebe, in der Hoffnung, dass das Kind dies im Herzen behält. 
Die Kleine sagte ihrer Mutter, dass ich sie in der Schule besuchte. Daraufhin erwirkte meine Schwiegertochter den Gewaltschutz § und Androhung von 25.000 € dass ich mich dem Kind nicht näher als 50 nähern darf, so wie welche Straße ich zu meiden hätte.
Ich  beantragte einen Verfahrenspfleger, klagte bis vor dem OLG  und verlor.
Nun ist meine Enkeltochter 10 Jahre. Ich muss warten bis sie das 14. Lebensjahr erreicht hat, dann kann die Schwiegertochter nicht mehr entscheiden und ich werde das Kind aufsuchen. Aber wie geht es dem Kind? Welche Argumentation hat die Schwiegertochter benutzt um dem Kind zu erklären, warum sie den Kontakt nicht wünscht. Welche Lügen liegen da zugrunde, die das Kind vielleicht gegen mich voreingenommen werden lässt. Was ist mit den versäumten Jahren, die irgendwelchen Irrtümern unterliegen und die das Kind nicht nachvollziehen kann.
Mir wird schlecht bei dem Gedanken, dass dem Kind die Liebe der Großeltern nicht erfahren darf aus Engstirnigkeit und Machtgehabe der Mutter. Aber ich bin dem Andenken meines Sohnes schuldig, und auch ich (wir) möchten uns um die einzige Hinterlassenschaft von Ihm liebevoll kümmern solange uns die Zeit dazu noch bleibt. Er hätte es so gewollt. Nur, wie  viel Zeit bleibt meinem Mann mit 70 noch? Lernt die Kleine noch Ihren Großvater kennen und lieben? Ist sie dann noch an Ihren Wurzeln interessiert? Die Kleine kennt weder ihre Tante noch ihre Cousins, hat keine Telefonnummer und keine Adresse, Pakete wurden zurückgeschickt. Unsere Schwiegertochter hat es noch nicht mal für nötig gehalten uns zu informieren, dass unser Sohn nicht überleben wird, bis wir es durch Zufall erfuhren. Wir wissen bis heute nicht,ob er wusst, dass er sterben muss. Wurden nicht informiert, dass er nochmals aufgebahrt wurde. Wir waren für Sie einfach ein unvermeidliches übel. Ich denke, es geht vielen Großeltern so. Ich weiß, dass ich im Sinne meines Sohnes handle, wenn ich mich weiter um den Kontakt bemühe. Ich wünsche anderen Großeltern, dass hier der eine oder andere Elternteil doch noch zur Besinnung kommt und seinem Kind dass gönnt, was nichts im Leben kostet, nämlich Liebe und Zuneigung und ein bisschen mehr zuhause. Denn zuhause ist man da, wo man sich geliebt fühlt.

Ich grüße alle Leser und wünsche viel Kraft und Durchhaltevermögen

Maria</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>13.03.2013<br />
auch ich bin eine leidtragende Oma,</p>
<p>nicht nur, dass ich meinen geliebten Sohn durch Krebs verloren habe, so wurde mir auch durch die Schwiegertochter das Umgangsrecht verweigert. Den Grund weiß ich bis heute noch nicht, glaube aber zu wissen weshalb und&#8230; wenn es stimmt was ich glaube, so ist sie einem riesen Irrtum unterlegen.<br />
Mein Enkelkind war 2 1/2 Jahre alt, als mein Sohn schwer erkrankte. Bis zu diesem Zeitpunkt hatten wir regelmäßigen Kontakt, da das Verhältnis zu ihm sehr herzlich war. Ab dem Zeitpunkt in dem er mehr im Krankenhaus lag als zu Hause war, wurde der Kontakt immer weniger. Mal sahen wir die Kleine im Krankenhaus, ab und zu, wenn mein Sohn kurzfristig nach hause entlassen wurde. Als er dann nicht mehr das Krankenhaus verlassen durfte, reduzierte meine Schwiegertochter die Zusammenkünfte auf das Nötigste.<br />
Als mein Sohn nach 1 1/2 Jahren Jahren verstarb, durfte ich die Kleine noch einige male sehen, bevor meine Schwiegertochter mir schriftlich mitteilte, dass Sie keinen Kontakt mehr in irgendeiner Form mit mir und meinem Mann wünsche.<br />
Ich ließ einige Zeit verstreichen und überlegte. Ich entschloss mich,<br />
mein Recht auf Umgang gerichtlich einzuklagen. Dies wurde abgelehnt, weil ich &#8220;keinen Bezug&#8221; zu dem Kind hatte.</p>
<p>Ich wartete wieder und hoffte, dass meine Schwiegertochter einlenkte.<br />
Vergebens. Irgendwann hatte ich so große Sehnsucht nach dem Kind, dass ich herausfand in welche Schule sie ging und sie dort während der Pause aufsuchte. Ich identifizierte mich vor dem Kind, in dem ich ein Bild des Papas zeigte und dem Kind sagte, dass ich es sehr liebe, in der Hoffnung, dass das Kind dies im Herzen behält.<br />
Die Kleine sagte ihrer Mutter, dass ich sie in der Schule besuchte. Daraufhin erwirkte meine Schwiegertochter den Gewaltschutz § und Androhung von 25.000 € dass ich mich dem Kind nicht näher als 50 nähern darf, so wie welche Straße ich zu meiden hätte.<br />
Ich  beantragte einen Verfahrenspfleger, klagte bis vor dem OLG  und verlor.<br />
Nun ist meine Enkeltochter 10 Jahre. Ich muss warten bis sie das 14. Lebensjahr erreicht hat, dann kann die Schwiegertochter nicht mehr entscheiden und ich werde das Kind aufsuchen. Aber wie geht es dem Kind? Welche Argumentation hat die Schwiegertochter benutzt um dem Kind zu erklären, warum sie den Kontakt nicht wünscht. Welche Lügen liegen da zugrunde, die das Kind vielleicht gegen mich voreingenommen werden lässt. Was ist mit den versäumten Jahren, die irgendwelchen Irrtümern unterliegen und die das Kind nicht nachvollziehen kann.<br />
Mir wird schlecht bei dem Gedanken, dass dem Kind die Liebe der Großeltern nicht erfahren darf aus Engstirnigkeit und Machtgehabe der Mutter. Aber ich bin dem Andenken meines Sohnes schuldig, und auch ich (wir) möchten uns um die einzige Hinterlassenschaft von Ihm liebevoll kümmern solange uns die Zeit dazu noch bleibt. Er hätte es so gewollt. Nur, wie  viel Zeit bleibt meinem Mann mit 70 noch? Lernt die Kleine noch Ihren Großvater kennen und lieben? Ist sie dann noch an Ihren Wurzeln interessiert? Die Kleine kennt weder ihre Tante noch ihre Cousins, hat keine Telefonnummer und keine Adresse, Pakete wurden zurückgeschickt. Unsere Schwiegertochter hat es noch nicht mal für nötig gehalten uns zu informieren, dass unser Sohn nicht überleben wird, bis wir es durch Zufall erfuhren. Wir wissen bis heute nicht,ob er wusst, dass er sterben muss. Wurden nicht informiert, dass er nochmals aufgebahrt wurde. Wir waren für Sie einfach ein unvermeidliches übel. Ich denke, es geht vielen Großeltern so. Ich weiß, dass ich im Sinne meines Sohnes handle, wenn ich mich weiter um den Kontakt bemühe. Ich wünsche anderen Großeltern, dass hier der eine oder andere Elternteil doch noch zur Besinnung kommt und seinem Kind dass gönnt, was nichts im Leben kostet, nämlich Liebe und Zuneigung und ein bisschen mehr zuhause. Denn zuhause ist man da, wo man sich geliebt fühlt.</p>
<p>Ich grüße alle Leser und wünsche viel Kraft und Durchhaltevermögen</p>
<p>Maria</p>
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	<item>
		<title>Von: entsorgte Oma</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-22975</link>
		<dc:creator>entsorgte Oma</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Mar 2013 09:14:11 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo, ich hab da mal eine Frage, da ich momentan ziemlich hin und hergerissen bin. Nachdem ich dies alles hier gelesen habe, frage ich mich, soll ich nun mein Umgangsrecht einklagen oder soll ich es beim Besuchsrecht lassen? Und für alle die gegen den Umgang mit Großeltern sind wollte ich noch anmerken, ein intaktes Familienleben der Großeltern kann ein wichtiges Fundament für die Enkelkinder sein, deren Eltern leider heutzutage nicht mehr die Kraft haben um ihre Liebe zu kämpfen, sondern sich zu trennen und dann gleich wieder einen neuen Partner finden, der Kindesvater ist nur noch auf dem Kontoauszug in Form von Unterhalt zu erkennen, da ist doch nichts für die Kinder. Wie sollen die kleinen lernen, was eine Familie ist, wenn sie wie ein Schrank hin und her geschoben werden, von Partner zu Partner?
Die Mütter sollten doch ihre eigenen Belange zurückstellen und den Kindern einen Kontakt zu den Vätern und dessen Eltern gewähren, denn dies ist sehr wichtig für die Kinder, wie sollen sie es sonst ihren eigenen Kindern vorleben - eine Familie - wenn sie es selbst nicht erleben durften - eine Familie - ?????????????????

Mit freundlichen Grüßen
eine entsorgte Großmtter die sich sehr um ihr Enkelkind sorgt</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo, ich hab da mal eine Frage, da ich momentan ziemlich hin und hergerissen bin. Nachdem ich dies alles hier gelesen habe, frage ich mich, soll ich nun mein Umgangsrecht einklagen oder soll ich es beim Besuchsrecht lassen? Und für alle die gegen den Umgang mit Großeltern sind wollte ich noch anmerken, ein intaktes Familienleben der Großeltern kann ein wichtiges Fundament für die Enkelkinder sein, deren Eltern leider heutzutage nicht mehr die Kraft haben um ihre Liebe zu kämpfen, sondern sich zu trennen und dann gleich wieder einen neuen Partner finden, der Kindesvater ist nur noch auf dem Kontoauszug in Form von Unterhalt zu erkennen, da ist doch nichts für die Kinder. Wie sollen die kleinen lernen, was eine Familie ist, wenn sie wie ein Schrank hin und her geschoben werden, von Partner zu Partner?<br />
Die Mütter sollten doch ihre eigenen Belange zurückstellen und den Kindern einen Kontakt zu den Vätern und dessen Eltern gewähren, denn dies ist sehr wichtig für die Kinder, wie sollen sie es sonst ihren eigenen Kindern vorleben &#8211; eine Familie &#8211; wenn sie es selbst nicht erleben durften &#8211; eine Familie &#8211; ?????????????????</p>
<p>Mit freundlichen Grüßen<br />
eine entsorgte Großmtter die sich sehr um ihr Enkelkind sorgt</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Chen-Xin Danny</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-22615</link>
		<dc:creator>Chen-Xin Danny</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2013 09:53:53 +0000</pubDate>
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		<description>Ja melden Sie sich mal wieder hier.

Mich interessiert Ihre Geschichte vom verlorene Sohn

Gruß Salam

Chen-Xin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja melden Sie sich mal wieder hier.</p>
<p>Mich interessiert Ihre Geschichte vom verlorene Sohn</p>
<p>Gruß Salam</p>
<p>Chen-Xin</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Bülent</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-22559</link>
		<dc:creator>Bülent</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2013 04:37:46 +0000</pubDate>
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		<description>Ich verstehe immer noch nicht,warum mein Sohn Serbülent, geboren 25.01.1996 seit 1998 mit Hilfe vom Jugendamt Schöneberg ferngehalten wurde und  sogar mit fremden -Scheinvater eingebürgert wurde,obwohl beide Eltern türkisch sind.Warum ich meinen Sohn nicht sehen und mit Ihm sogar nicht korrespendieren darf.Nach welchem Gesetzt.Ich habe die Nase voll von dieser Juristerei.Wollen Sie vaterlose Gesellschaft aufbauen.Was bringt mir und meinem Sohn,wenn ich Ihn ab 18 vieleicht immer noch nicht sehen darf.Ich appeliere an die Verantwortlichen,dass Sie diese ungesetzliche Handlungsweise  endlich ändern und mir und meinem Sohn ein friedliches Raum endlich schaffen.Ich hoffe,dass die Verantwortlichen zur Verantwortung gezogen werden.Das Verfahren wird immer noch fort gesetzt.&lt;ende des Verfahrens werde ich ausführlich dazu äußern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich verstehe immer noch nicht,warum mein Sohn Serbülent, geboren 25.01.1996 seit 1998 mit Hilfe vom Jugendamt Schöneberg ferngehalten wurde und  sogar mit fremden -Scheinvater eingebürgert wurde,obwohl beide Eltern türkisch sind.Warum ich meinen Sohn nicht sehen und mit Ihm sogar nicht korrespendieren darf.Nach welchem Gesetzt.Ich habe die Nase voll von dieser Juristerei.Wollen Sie vaterlose Gesellschaft aufbauen.Was bringt mir und meinem Sohn,wenn ich Ihn ab 18 vieleicht immer noch nicht sehen darf.Ich appeliere an die Verantwortlichen,dass Sie diese ungesetzliche Handlungsweise  endlich ändern und mir und meinem Sohn ein friedliches Raum endlich schaffen.Ich hoffe,dass die Verantwortlichen zur Verantwortung gezogen werden.Das Verfahren wird immer noch fort gesetzt.&lt;ende des Verfahrens werde ich ausführlich dazu äußern.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Eva Maria</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-22528</link>
		<dc:creator>Eva Maria</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2013 16:48:50 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo , habe mir mal alles durchgelesen und habe nur noch mehr Angst um Meine Enkelin wie bisher . Sie wird im September 12 Jahre und macht Sachen durch , die auch Erwachsene aus der Bann werfen . Die Heirat unser Tochter war heimlich - mit einem Ausländer . Haben erst 8 Monate später von der Heirat erfahren - die war in der Schweiz . Nach grossem Krach , haben wir unseren SchSohn akzeptiert und 2 Jahre später wurde unsere Tochter schwanger . Unsere Tochter ist hochgebildet , spricht 6 Sprachen , kennt fast die ganze Welt und hat sich durch diese Ehe die Karriere versaut . Sollte  in den Diplomaten Dienst , sitzt als Disponentin bei einer insolventen Spedition und arbeitet alleine für die Familie . Ihr Mann macht nichts , ist in Spanien ohne Papiere , ohne Sprache und ohne Lust zum arbeiten . Sie sind vor 4 Jahren nach Spanien , mit Träumen - leider nichts daran geworden . Unsere Enkelin war  in DE die Klassenbeste , am Anfang in Spanien war es auch nicht schlimm . Jetzt schafft Sie nur die Versetzung mit Nachhilfe . UNs wurde vor ca. 3 Jahren  der KOntakt mit Ihr verboten . Wir wohnen weiter in DE , fliegen aber paar mal im Jahr nach Spanien zu Familie , die von unseren Tochter 2 Strassen weiter wohnt . Die haben auch schon viel finanziell geholfen , wir haben 2 Autos für die finanziert , Kind und Familie versorgt. Opa hat die kleine schwimmen und Fahrradfahren gelernt . Ich habe mit Ihr Tanzuntericht besucht , Hausaufgaben gemacht und vieles mehr - alles zum Wohl des Kindes .
Nach der Ausreise ging es ( so schien es uns ) ziemlich gut ,aber dann kam raus , das unsere Tochter nicht mehr verdiente und sie die Wohnung verloren haben . Durch einen LKW haben wir Geld geschickt , es wurde umgezogen , aber die Wahrheit haben wir nie erfahren . Ich habe meiner Enkelin bei der Abreise versprochen , das sie jeden Monat Taschengeld von uns bekommt und das haben wir auch lange Zeit gemacht . Es ist immer alles angekommen , bis dann erstmals der Brief ( aber ohne Geld ) zurückkam . Nach der Hochzeit unser 2 Tochter , wurde alles vergebens . Sie hatte mit uns nicht mehr Kontakt , da Sie so eine Hochzeit nich hatte - selber Schuld .
Der Kontakt der Schwestern ist auch abgebrochen , wieder wurde umgezogen - wieder finanzielle Probleme . Das Kind hat 3 mal die Schule gewechselt . Letztes Jahr habe ich erfahren , das unsere Tochter einen Suizid vorhatte . Seid dieser Zeit ist  nur noch schlimmer geworden . Sie erzählt sogar , das der Papa sie misshandelt hat - es ist nicht Wahr , unsere jüngere Tochter war über diese Behauptung geschockt  und hat Sie zu Rede gestellt . 
Es hat nichts gebracht , ausser einem grossem Krach . Im Februar  letztes Jahres war ich wieder mal in Spanien , und habe beschlossen Sie zu besuchen . Schwiegersohn und Enkelin haben mir die Tür aufgemacht - geschockt . Bin rein , habe gefragt wie es geht - ganz ruhig - da kam meine Tochter von der Arbeit und ich war in 3 Minuten wieder auf der Strasse . Meine Enkelin hat mir nur zugeflüstert &quot; Sie streiten die ganze Zeit &quot; . Bin mit Tränen in den Augen weg . Im Mai waren wir wieder in Spanien und wurden garnicht reingelassen . Aber nach der Ankunft zu Hause - hatte ich eine Mail - das wir beschiessene Grosseltern sind und Eltern . Dann wurde angerufen paar mal und wurde und von unseren Tochter gesagt , wir sollen verrecken .Zu Weihnachten waren wir wieder da und die gleiche Situation . Zwischen der Familie wird erzählt , das wir an allem Schuld sind . Unsere Enkelin hat Seinen Cousin noch nicht gesehen ( er wird 2 Jahre ). Es tut weh - was sollen wir machen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo , habe mir mal alles durchgelesen und habe nur noch mehr Angst um Meine Enkelin wie bisher . Sie wird im September 12 Jahre und macht Sachen durch , die auch Erwachsene aus der Bann werfen . Die Heirat unser Tochter war heimlich &#8211; mit einem Ausländer . Haben erst 8 Monate später von der Heirat erfahren &#8211; die war in der Schweiz . Nach grossem Krach , haben wir unseren SchSohn akzeptiert und 2 Jahre später wurde unsere Tochter schwanger . Unsere Tochter ist hochgebildet , spricht 6 Sprachen , kennt fast die ganze Welt und hat sich durch diese Ehe die Karriere versaut . Sollte  in den Diplomaten Dienst , sitzt als Disponentin bei einer insolventen Spedition und arbeitet alleine für die Familie . Ihr Mann macht nichts , ist in Spanien ohne Papiere , ohne Sprache und ohne Lust zum arbeiten . Sie sind vor 4 Jahren nach Spanien , mit Träumen &#8211; leider nichts daran geworden . Unsere Enkelin war  in DE die Klassenbeste , am Anfang in Spanien war es auch nicht schlimm . Jetzt schafft Sie nur die Versetzung mit Nachhilfe . UNs wurde vor ca. 3 Jahren  der KOntakt mit Ihr verboten . Wir wohnen weiter in DE , fliegen aber paar mal im Jahr nach Spanien zu Familie , die von unseren Tochter 2 Strassen weiter wohnt . Die haben auch schon viel finanziell geholfen , wir haben 2 Autos für die finanziert , Kind und Familie versorgt. Opa hat die kleine schwimmen und Fahrradfahren gelernt . Ich habe mit Ihr Tanzuntericht besucht , Hausaufgaben gemacht und vieles mehr &#8211; alles zum Wohl des Kindes .<br />
Nach der Ausreise ging es ( so schien es uns ) ziemlich gut ,aber dann kam raus , das unsere Tochter nicht mehr verdiente und sie die Wohnung verloren haben . Durch einen LKW haben wir Geld geschickt , es wurde umgezogen , aber die Wahrheit haben wir nie erfahren . Ich habe meiner Enkelin bei der Abreise versprochen , das sie jeden Monat Taschengeld von uns bekommt und das haben wir auch lange Zeit gemacht . Es ist immer alles angekommen , bis dann erstmals der Brief ( aber ohne Geld ) zurückkam . Nach der Hochzeit unser 2 Tochter , wurde alles vergebens . Sie hatte mit uns nicht mehr Kontakt , da Sie so eine Hochzeit nich hatte &#8211; selber Schuld .<br />
Der Kontakt der Schwestern ist auch abgebrochen , wieder wurde umgezogen &#8211; wieder finanzielle Probleme . Das Kind hat 3 mal die Schule gewechselt . Letztes Jahr habe ich erfahren , das unsere Tochter einen Suizid vorhatte . Seid dieser Zeit ist  nur noch schlimmer geworden . Sie erzählt sogar , das der Papa sie misshandelt hat &#8211; es ist nicht Wahr , unsere jüngere Tochter war über diese Behauptung geschockt  und hat Sie zu Rede gestellt .<br />
Es hat nichts gebracht , ausser einem grossem Krach . Im Februar  letztes Jahres war ich wieder mal in Spanien , und habe beschlossen Sie zu besuchen . Schwiegersohn und Enkelin haben mir die Tür aufgemacht &#8211; geschockt . Bin rein , habe gefragt wie es geht &#8211; ganz ruhig &#8211; da kam meine Tochter von der Arbeit und ich war in 3 Minuten wieder auf der Strasse . Meine Enkelin hat mir nur zugeflüstert &#8221; Sie streiten die ganze Zeit &#8221; . Bin mit Tränen in den Augen weg . Im Mai waren wir wieder in Spanien und wurden garnicht reingelassen . Aber nach der Ankunft zu Hause &#8211; hatte ich eine Mail &#8211; das wir beschiessene Grosseltern sind und Eltern . Dann wurde angerufen paar mal und wurde und von unseren Tochter gesagt , wir sollen verrecken .Zu Weihnachten waren wir wieder da und die gleiche Situation . Zwischen der Familie wird erzählt , das wir an allem Schuld sind . Unsere Enkelin hat Seinen Cousin noch nicht gesehen ( er wird 2 Jahre ). Es tut weh &#8211; was sollen wir machen</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-22122</link>
		<dc:creator>Karl</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Feb 2013 06:46:56 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo,
ich möchte das Ganze aus einer anderen Sicht wieder aufwärmen. Ja wir haben nicht den besten Umgang zu den Schwiegereltern, würden eigentlich dem Kind gerne den Umgang mit Oma und Opa ermöglichen und müssen doch das Kind vor einem von beiden &quot;beschützen&quot;. 

Da Oma sehr sehr dominant in ihrem Wesen ist beeinflusst sie durch Aussagen unser Kind gezielt (ihre eigene Aussage!) und versucht sie mit Aussagen ala. .. wenn Du das deinen Eltern erzählst, denn darfst du nicht mehr / darf ich nicht mehr / will ich  nicht mehr usw.. zu beeinflussen. Das funktioniert bei einem 7 jährigen Kind auch recht gut. 

Das Verhältniss zwischen Enkel und Oma ist/war sehr innig und doch mussten wir jetzt ein Umgangsverbot aussprechen, da unser Kind einfach zwischen Fronten geraten ist, wo es in dem Alter nicht hingehört und die es nicht verarbeiten kann.

Wie sollen wir damit umgehen? Wir möchten eigentlich nur, das unser Kind eine Oma/Opa hat, wo sie natürlich auch frei drehen darf, aber keine die unser Kind als ihr eigenes an sieht und uns versucht auszuspielen.

LG Karl</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
ich möchte das Ganze aus einer anderen Sicht wieder aufwärmen. Ja wir haben nicht den besten Umgang zu den Schwiegereltern, würden eigentlich dem Kind gerne den Umgang mit Oma und Opa ermöglichen und müssen doch das Kind vor einem von beiden &#8220;beschützen&#8221;. </p>
<p>Da Oma sehr sehr dominant in ihrem Wesen ist beeinflusst sie durch Aussagen unser Kind gezielt (ihre eigene Aussage!) und versucht sie mit Aussagen ala. .. wenn Du das deinen Eltern erzählst, denn darfst du nicht mehr / darf ich nicht mehr / will ich  nicht mehr usw.. zu beeinflussen. Das funktioniert bei einem 7 jährigen Kind auch recht gut. </p>
<p>Das Verhältniss zwischen Enkel und Oma ist/war sehr innig und doch mussten wir jetzt ein Umgangsverbot aussprechen, da unser Kind einfach zwischen Fronten geraten ist, wo es in dem Alter nicht hingehört und die es nicht verarbeiten kann.</p>
<p>Wie sollen wir damit umgehen? Wir möchten eigentlich nur, das unser Kind eine Oma/Opa hat, wo sie natürlich auch frei drehen darf, aber keine die unser Kind als ihr eigenes an sieht und uns versucht auszuspielen.</p>
<p>LG Karl</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Hossa</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-18850</link>
		<dc:creator>Hossa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2012 08:50:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jugendaemter.com/?p=4286#comment-18850</guid>
		<description>sabrina schrieb:
na weil sie keine ahnung haben und wahrscheinlich zu jung sind um das zu begreifen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sabrina schrieb:<br />
na weil sie keine ahnung haben und wahrscheinlich zu jung sind um das zu begreifen</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Zahlpapa</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-7510</link>
		<dc:creator>Zahlpapa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Aug 2012 17:54:37 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Gerlinde,

habe jetzt mir die Zeit genommen und mir das alles so durchgelesen. So richtig geil wird es wirklich, als &quot;auch Hertzsch&quot; einsteigt. Leider war keiner im Forum in der Lage &quot;auch Hertzsch&quot; so umzustimmen, dass eine Einigung möglich ist. Die Ursache ist die, dass jede Seite bereits emotional stark vorbelastet ist. 
Kritik verträgt sie nicht und macht deshalb zu. Das wars. Chance vertan. 
Kennst ja meine persönliche Meinung. Jugendamt kannst Du vergessen. (Wozu bezahlt der Steuerzahler solche Leute überhaupt noch.) Deine Chancen auf dem Gerichtsweg werden auch hier sehr gut aufgezeigt = nahezu 0. 
Reibe Dich nicht auf, verbittere nicht, vergiß das alles, genieße den Teil des Lebens, der Dir bleibt (denke immer an den 80cm Zollstock), versuche Leute vor Ort kennenzulernen, die Dich bereichern.

An &quot;auch Hertzsch&quot; habe ich eigentlich nur eine Frage: Worin besteht das Problem, dass die Oma für 3-4 h zu Besuch kommt, (aufgrund der Entfernung 1-2 x im Jahr) danach das Grab pflegt und anschließend die 400 km nach Hause reitet? Eine qualifizierte dritte unbeteiligte Person (Mediator) wäre im Vorfeld und während eines Treffens sehr sinnvoll. Müssen denn wirklich immer Rechtsanwälte, Gerichte und Jugendämter eingebunden werden, die zudem ein Haufen Geld kosten? Bitte an jb300456(at)gmx.de antworten, weil die Seite mich sehr herunter zieht. (Ich selbst bin nur Zahlpapa und hätte gerne Kontakt zu meiner Tochter und würde mich gerne um sie kümmern. Mehr wäre jetzt zu komplex.)

Mit freundlichen Grüßen Jörg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Gerlinde,</p>
<p>habe jetzt mir die Zeit genommen und mir das alles so durchgelesen. So richtig geil wird es wirklich, als &#8220;auch Hertzsch&#8221; einsteigt. Leider war keiner im Forum in der Lage &#8220;auch Hertzsch&#8221; so umzustimmen, dass eine Einigung möglich ist. Die Ursache ist die, dass jede Seite bereits emotional stark vorbelastet ist.<br />
Kritik verträgt sie nicht und macht deshalb zu. Das wars. Chance vertan.<br />
Kennst ja meine persönliche Meinung. Jugendamt kannst Du vergessen. (Wozu bezahlt der Steuerzahler solche Leute überhaupt noch.) Deine Chancen auf dem Gerichtsweg werden auch hier sehr gut aufgezeigt = nahezu 0.<br />
Reibe Dich nicht auf, verbittere nicht, vergiß das alles, genieße den Teil des Lebens, der Dir bleibt (denke immer an den 80cm Zollstock), versuche Leute vor Ort kennenzulernen, die Dich bereichern.</p>
<p>An &#8220;auch Hertzsch&#8221; habe ich eigentlich nur eine Frage: Worin besteht das Problem, dass die Oma für 3-4 h zu Besuch kommt, (aufgrund der Entfernung 1-2 x im Jahr) danach das Grab pflegt und anschließend die 400 km nach Hause reitet? Eine qualifizierte dritte unbeteiligte Person (Mediator) wäre im Vorfeld und während eines Treffens sehr sinnvoll. Müssen denn wirklich immer Rechtsanwälte, Gerichte und Jugendämter eingebunden werden, die zudem ein Haufen Geld kosten? Bitte an jb300456(at)gmx.de antworten, weil die Seite mich sehr herunter zieht. (Ich selbst bin nur Zahlpapa und hätte gerne Kontakt zu meiner Tochter und würde mich gerne um sie kümmern. Mehr wäre jetzt zu komplex.)</p>
<p>Mit freundlichen Grüßen Jörg.</p>
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	<item>
		<title>Von: Traurige62</title>
		<link>http://www.jugendaemter.com/index.php/eigenes-umgangsrecht-fur-groseltern-voraussetzungen-und-durchsetzung/#comment-7243</link>
		<dc:creator>Traurige62</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jul 2012 19:57:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jugendaemter.com/?p=4286#comment-7243</guid>
		<description>Was tut man wenn die Kinder(14,10) Jahre lang innig geliebt,versorgt und sogar zeitweise, wegen Psychische Krankeit der Mutter,bei sich aufgenommen hat, beim Vater und seine neue(die auch in der Ehe schon mitgemischt hat)landen und bearbeitet werden,eingeschichtert und verunsichert(meistens von der Frau)Sie bestimmt alles,lacht mir ins Gesicht und versucht meine Enkelkinder uns zu entfremden.Was tut man wenn man sieht wie die Kinder systematisch zerstört werden?Meine Tochter ist so krank ,sie kann die Kinder nicht versorgen(sie ist in der Ehe krank geworden )leidet aber schrecklich und wird immer kränker.Ich habe mich nie eingemischt ,ich habe alles gemacht nur dass die Kinder weiter zu uns kommen und uns nicht verlieren.Sie lieben uns innig und bei uns müssen sie sich nicht verstellen.Ich habe mich um ein gutes Verhältnis bemüht,alles akzeptiert aber die Gemeinheiten reisen nicht ab.Jetzt will die Frau meiner Tochter der Sorgerecht streitig machen(Got sei dank geht dass nicht einfach so).Es ist ein Albtraum!Dei zwei,Vater und seine Freundin,lügen dass sich die Balken biegen und machen uns überall schlecht.Meine kleine Enkelin ist stum geworden,sie redet nicht mehr mit mir ,sie umarmt mich und weint.Was soll man in so einem Fall tun?Ich und mein Mann wollen nur das Beste für die Kinder und leiden fürterlich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was tut man wenn die Kinder(14,10) Jahre lang innig geliebt,versorgt und sogar zeitweise, wegen Psychische Krankeit der Mutter,bei sich aufgenommen hat, beim Vater und seine neue(die auch in der Ehe schon mitgemischt hat)landen und bearbeitet werden,eingeschichtert und verunsichert(meistens von der Frau)Sie bestimmt alles,lacht mir ins Gesicht und versucht meine Enkelkinder uns zu entfremden.Was tut man wenn man sieht wie die Kinder systematisch zerstört werden?Meine Tochter ist so krank ,sie kann die Kinder nicht versorgen(sie ist in der Ehe krank geworden )leidet aber schrecklich und wird immer kränker.Ich habe mich nie eingemischt ,ich habe alles gemacht nur dass die Kinder weiter zu uns kommen und uns nicht verlieren.Sie lieben uns innig und bei uns müssen sie sich nicht verstellen.Ich habe mich um ein gutes Verhältnis bemüht,alles akzeptiert aber die Gemeinheiten reisen nicht ab.Jetzt will die Frau meiner Tochter der Sorgerecht streitig machen(Got sei dank geht dass nicht einfach so).Es ist ein Albtraum!Dei zwei,Vater und seine Freundin,lügen dass sich die Balken biegen und machen uns überall schlecht.Meine kleine Enkelin ist stum geworden,sie redet nicht mehr mit mir ,sie umarmt mich und weint.Was soll man in so einem Fall tun?Ich und mein Mann wollen nur das Beste für die Kinder und leiden fürterlich.</p>
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